索马里总统马哈茂德接受《高端访谈》专访。经历战火纷飞、局势动荡,索马里正致力于国家重建。
他表示中国扩大高水平对外开放将进一步推动中非合作。这为世界提供了机遇,对非洲而言更是如此。
李培春:马哈茂德总统,感谢您接受《高端访谈》的专访。今年是中国与索马里建交65周年,回顾过去数十载,您如何评价两国关系的发展?
马哈茂德:首先非常感谢你来到索马里,走进我的办公室,让我有机会与贵台的观众交流。正如你所说,索中两国情谊深厚。几十年间,两国始终保持着友好关系,这份情谊建立在相互尊重、真诚互信的基础之上。自索马里独立以来,中国就一直坚定地支持我们。尽管索马里历经三十多年的动荡——内战、破坏,但索中合作的重点项目、中国给予的支持,都留存了下来。其中不少成果至今仍在服务民生,比如医院、体育场,还有高速公路,仍在为索马里民众服务。索中关系有历史积淀,如今可以说已进入成熟阶段。我们正携手努力,进一步巩固并拓展两国合作。
李培春:我了解到贝纳迪尔医院一直在运营。
马哈茂德:那家医院不是一家普通的医院,而是一所妇幼专科医院。自上世纪七十年代建成至今,五十多年来始终正常运转。即便在战火纷飞的内战时期,医院也坚持开放,一直守护着民众的健康。

李培春:我了解到,您的姐姐几十年前曾作为儿童代表欢迎周恩来总理访问索马里。
马哈茂德:我姐姐现在还在世。她当时在上小学,是欢迎队伍中的一员。当时有一张照片,周恩来总理向学生们致意。那张照片年代久远,我姐姐在内战中遗失了照片,但那段记忆至今仍在眼前浮现。许多人仍记得周总理对摩加迪沙的那次历史性访问。

李培春:我们来聊聊现在。去年您前往中国出席中非合作论坛北京峰会期间,习近平主席与您共同宣布将中索关系提升为战略伙伴关系。您对双方在未来数年的合作有何期待?
马哈茂德:我在北京与习近平主席举行了会见,就深化两国关系及合作进行了深入交流。我还与中国的政府部门及多家企业会面,我们讨论的一些项目和发展计划目前已开始落地实施。已有多个索马里代表团访问中国,开展交流活动,了解中国的发展轨迹和历史进程,了解中国是如何实现由弱到强的蜕变的。目前,此类访问交流活动已经展开。索中两国是战略伙伴关系,而非零散无序的合作。既然定位为战略性合作,就需要时间来逐步推进、构建和落实,我们正积极投身其中。由于索马里曾爆发内战与冲突,我们与中国的往来一度被迫中断。而恰恰在这段时期,中国实现了高速发展,我们却错失了与中国合作的契机。如今,重启合作需要一定时间,但已在推进中。
李培春:您曾与习近平主席举行会见。回顾这些交流互动,哪些内容给您留下了最深刻的印象?
马哈茂德:2015年我首次担任总统期间,就在南非举行的中非合作论坛约翰内斯堡峰会上与他见过面。最近一次会面则是在北京。我们的交流内容丰富,涵盖发展、技术转移、教育、卫生、粮食安全、蓝色经济等多个领域。这些都是索马里希望与中国深化合作的重点方向,因此会见富有成效。习近平主席是一位强有力的领导人。在过去几年里能见到他两次,我感到非常自豪!事实证明,他的领导卓有成效。我们由衷赞赏习近平主席带领中国走上正确的发展道路,让中国人民享有如今这般的繁荣生活。他为许多国家,特别是第三世界国家和欠发达国家树立了榜样。这就是为什么我说中国的成就是在习近平主席的领导下取得的。同时,对于他在安全领域给予索马里的支持,我们深表感激。我非常感激他为索马里所做的一切!

李培春:总统先生,您不仅是一位领导人,也是卓越的教育家,长期以来为索马里教育体系的恢复与发展做出了贡献。我注意到陈列在那边的丝巾和帽子,是11月索马里教师节庆祝活动的用品。在您看来,教育在国家发展中具有怎样的重要地位?
马哈茂德:我热爱教育事业。年轻时大学毕业后我便投身教育,从中学教师做起,一路做到了大学校长。十多年前步入政坛前,我一直从事教育工作,从未涉足其他领域。在我(2012年)首次就任(总统)以后,索马里的教育服务逐步恢复,公共教育体系得以重建。过去,索马里没有公共教育机构,只有私立教育机构。如今我们建起了公立学校,低收入家庭、贫困家庭的孩子都能免费入学,从小学一直读到大学。在我的上一任期,我们在2014至2015年间恢复了国立大学。如今这所大学已全面发展,下设十多个院系,在索马里多个地区都设有校区。当前,我们正将工作重心放在教育与人力资本培育上,具体聚焦于职业技术教育,而这正是中国能够为我们提供大力支持的领域。这也是我们希望中国给予技术转移支持的领域,包括新的现代技术。当今世界是科技主导的时代,技术和职业教育是重中之重,也是我们目前聚焦的发展方向。
李培春:2026年是中非人文交流年,您认为中索两国应如何加强人文交流?
马哈茂德:首先,我们的访问形式丰富了,层级和频次也在提升。中国向索马里学生提供的奖学金名额也在逐年递增,从最初的5名、10名,到如今每年有超百名学子赴华深造。中国向索马里提供了多个奖学金项目,未来数周将有更多索马里学子到中国高校学习。这是其一。其次是人文交流不断深化。我国总统府及各部委的官员陆续访华,不仅走访北京、上海等大城市,还前往中国偏远地区,实地了解对比这些地区四五十年前的发展状况与今天的成就,了解中国人民展现出的奋斗精神与意志品格,对此我们高度关注。特别是在农业和科技领域,中国在历史上是以农耕为基础的社会,这正是索马里当前的发展阶段。2026年将至,相关领域的交流会更加频繁,双方互动也会增多。

李培春:中国创造了世人称道的“经济奇迹”,在消除贫困与科技创新领域取得历史性成就。非洲国家正追求自身发展,您认为中国发展模式的哪些方面对非洲国家最具借鉴意义?
马哈茂德:正如我此前所言,有两个关键领域。其一是农业。当前最为紧迫的是确保粮食安全。索马里正遭受严重旱灾,粮食短缺问题十分严峻。所以我们现在关注的是粮食安全,但我们的诉求不止于此,我们更需要确保粮食主权。索马里具备这样的发展潜力:我们拥有得天独厚的蓝色经济发展优势,坐拥近900万公顷的耕地,境内有两条全年不息的河流,同时还是非洲大陆人均牲畜保有量最高的国家。因此,我们具备实现粮食自给自足的条件。然而,在技术手段、资源整合和专业知识方面,我们仍面临挑战。中国早在上世纪七八十年代就开始支持索马里农业发展,特别是水稻种植。中国帮助索马里引进水稻种植技术。如今水稻种植已成为索马里的主要种植产业之一。同样还有蓝色经济,即海洋与渔业领域,以及基础设施、教育。另一重点是技术领域,中国在技术领域快速实现了大踏步的发展。我可以举一个很有说服力的例子,如今索马里境内的所有通信企业,百分之百都在采用中国技术,从互联网、电话到其他种种,均来自中国。这一事实表明,中国保持开放,与非洲共享先进技术。这为世界提供了机遇,对非洲而言更是如此。中国对外开放,为非洲国家在各发展领域与中国合作创造了条件,也将推动并鼓励非洲国家加强与中国的互动合作。

中国是最早承认索马里独立的国家之一,索马里是第一个同新中国建交的东部非洲国家。
1990年底,索马里爆发内战。2012年,索马里和平进程取得突破性进展。同年9月,哈桑·谢赫·马哈茂德当选索马里总统,任期至2017年2月。2022年5月,马哈茂德再度赢得总统选举,成为索马里历史上第一位两次当选的总统。
目前,索马里极端武装组织“青年党”仍控制索马里部分地区,频繁发动袭击,索马里国家重建长路漫漫。

李培春:索马里目前是联合国安理会的非常任理事国,中国是联合国安理会常任理事国。在应对国际事务与全球挑战方面,您认为中索双方可以进行哪些合作?
马哈茂德:首先,我们由衷感谢中国在索马里艰难时期给予的坚定支持。在我们被排除在国际舞台之外的那些年里,中国始终与索马里站在一起。索马里能够成为联合国安理会非常任理事国,离不开包括中国在内的安理会五常及其他国际伙伴的支持,中国一直都非常支持我们。我们双方拥有共同的理念与原则,同时也面临一些需要共同应对的挑战,双方必须携手努力,相互支持。
李培春:您能否具体谈谈双方的共同理念?
马哈茂德:比如一个中国原则与一个索马里原则,维护两国的主权与领土完整。这一点我们双方高度认同并坚决遵守。中国始终明确支持索马里实现国家统一,理解并尊重我们的立场。中国一直与我们并肩前行,我们也始终坚定地支持中国,索马里从未承认台湾。中国有足够的能力解决台湾问题。中国在历史上曾经历艰难岁月,之后不仅走出了困境,还实现了繁荣发展。索马里正面临类似的困难,因此中国的发展对索马里具有借鉴意义。我们正在探寻如何渡过难关并实现发展繁荣,而中国在这方面拥有非常非常丰富的经验。中国持开放态度,一直在与我们分享经验,分享文明的智慧。因此,我们的共同点不仅体现在相互支持国家主权与领土完整,也体现在相互尊重上。在过去的65年里,我们与中国之间从未有过任何龃龉。两国关系一直稳步发展,在这65年中从未遭遇波折。这说明双方心意相通,从未相互背离。

李培春:总统先生,人类命运共同体的理念引发全球广泛认同。中国还提出了四大全球倡议:全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议以及最新提出的全球治理倡议。您如何看待这四大全球倡议对于应对当今世界最紧迫挑战的价值?
马哈茂德:每个国家有着不同的情况,无论是地理特点,还是发展水平,每个国家面临不同的挑战。但我们应尊重这四大倡议奠定的框架和原则。在原则层面,比如尊重各国主权、尊重多元声音、积极应对挑战、不乘人之危,我们支持这些基本原则,我们将据此共同推动全球机制。中国最近还推动建立了国际调解院——一个致力于调解与解决争端的平台,索马里将加入。这一平台的价值在于它能够助力各国自主应对挑战。索马里将是这一机制的参与者。
李培春:最后,马哈茂德总统,您有什么话想对我们的观众说吗?
马哈茂德:我想对中国说,谢谢你们在过去65年里一直支持索马里。我们非常感激中国人民给予我们的支持。我们期待未来能有更多的合作。正如我之前所说,我们与中国的关系一直稳步向前发展,从未波动起伏。我们将继续沿着这条路线前进。我也想让中国人民知道,我们非常感激他们对索马里和索马里人民的支持,在此向他们表示感谢!
李培春:哈桑·谢赫·马哈茂德总统,非常感谢您与我们对话!
马哈茂德:谢谢,这是我的荣幸!

索马里总统马哈茂德在接受总台专访后题词:
回顾两国在上世纪60年代建交的历史性时刻,我谨向索马里人民和中国人民表示祝贺!65年来持续不断的合作与友谊,对我们两国而言都是一项令人瞩目的外交成就!
——哈桑·谢赫·马哈茂德
2025年12月2日
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